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Versuch einer Messung des Fanabonus
Autor |
Nachricht |
gruumkush
Tesserarius
Registriert: Mi 21. Mai 2008, 19:00 Beiträge: 162
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Deine genannten Werte entstammen einem Extrembeispiel, indem die Fanatiker in ihrer Heimat gegen einen Fraktionlosen kaempfen (die Schiffe sind schliesslich nur in FS billiger). Die andere Extremsituation waere, wenn ein Fanatiker gegen Jemanden aus einer anderen Fraktion in GH kaempft.
Wenn also nur die eine Extremsituation genannt wird, in der die Fanatiker als sehr uebertriebene Krieger dargestellt werden und alles andere (aufgrund von zu vielen Faktoren) nicht beruecksichtigt wird, wuesste ich zu gerne den Sinn dieses Threads und warum du dir die Muehe gemacht hast, uns diese Werte zu praesentieren.
_________________ Im Uebrigen bin ich der Meinung, dass der Kapitalismus vernichtet werden muss!
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Di 5. Jan 2010, 21:15 |
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Franzi lieb
Auxilla
Registriert: Di 27. Mai 2008, 07:07 Beiträge: 26 Wohnort: Köthen
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Fraktionslose und Kapitalisten kannst du gleichsetzen, da beide keine Kampfboni haben, weder bei den Forschungen noch sonst wo.
_________________ MfG Franzi lieb (Ingame Göttin Izanami)
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Di 5. Jan 2010, 21:21 |
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cirron
Legionarius
Registriert: Di 27. Mai 2008, 01:32 Beiträge: 39
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Nein, eine Extremsituation ist das nicht. Es stimmt zwar dass die Fanas ihre Schiffe nur in der Heimatgalaxie bauen, aber diese dann in die Kampfgalaxie zu schaffen ist problemlos möglich. Das ist die Realität. Der Fanatiker wäre dumm wenn er seinen Nachschub nicht in der sicheren Heimatgalaxie mit dem Bonus bauen und dann an den benötigten Ort bringen würde. Sprungtore, Sprungmupl, Mutterschiffe, die dafür benötigten Mittel sind zahlreich vorhanden. Das Kampfbeispiel an sich ist auch nicht aus der Luft gegriffen, solche Kämpfe hat es zur genüge gegeben und wird es wieder geben. Es wäre mir auch möglich Zahlen von Fanaakeelaak gegen Kapiquip zu präsentieren, da ist das Verhältnis noch viel extremer.
Das Beispiel lässt sich meiner Meinung sehr gut auf die aktuelle Situation anwenden, nämlich die Auftaktkämpfe zum Planisknacken von Fanatiker gegen andere im Deepwater.
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Di 5. Jan 2010, 21:22 |
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gruumkush
Tesserarius
Registriert: Mi 21. Mai 2008, 19:00 Beiträge: 162
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Wenn du also doch mehr als nur die lokalen Boni in FS nimmst und davon ausgehst, dass alle Kampfschiffe in die anderen Galaxien geschaffen werden, wieso nimmst du dann nicht auch die Bau- und Forschungsboni der anderen Fraktionen nicht in die Rechnung? Schliesslich gehst du davon aus, dass die Fanatiker die gleiche Infrastruktur besitzen wie Kapitalisten und genauso guenstig forschen wie Technokraten, wenn du diese Werte in dem Kampfbeispiel auslaesst. Alternativ kannst du auch eine Rechnung machen und auffuehren wie viel besser die Technos und Kapis auf ihren Spezialgebieten sind, verglichen zu den anderen Fraktionen/Fraktionslosen.
Im Moment entzieht sich mir weiterhin der Sinn deines ersten Beitrages, ausser um den Bonus der Fanatiker zu senken, ohne dafuer ernsthafte Gruende zu nennen. Schliesslich ist der Kampf das einzige Gebiet, in dem ein Fanatiker jedem anderen ueberlegen ist und die gelieferten Werte bestaetigen das, was Realitaet sein sollte - in dem Punkt funktioniert das aktuelle System also gut, das auch nur, wenn man davon ausgeht, dass die anderen beiden Fraktionen keinerlei Boni geniessen.
_________________ Im Uebrigen bin ich der Meinung, dass der Kapitalismus vernichtet werden muss!
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Di 5. Jan 2010, 21:45 |
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cirron
Legionarius
Registriert: Di 27. Mai 2008, 01:32 Beiträge: 39
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Ziel war den Bonus zu "messen". Das habe ich getan indem ich den Bonus in cybortechlvls umgerechnet habe. 12 lvl war das ergebnis. Wenn dir die Rechnung plausibel erscheint kannst du zukünftig diesen Wert verwenden. Ein grossteil der Spielerschaft kann sich darunter mehr vorstellen als unter "Agi +50%". Ich habe an keiner Stelle gesagt dass der Bonus zu stark ist und er gesenkt werden muss. Das war nur deine Interpretation meines Postes. Du bist der einzige hier der versucht krampfhaft auf die anderen Boni hinzuweisen. Gefällt dir mein Ergebnis nicht oder Gefällt dir mein Baubonus so gut? Zudem ist das eine theoretische Rechnung, in der Praxis kommt noch der individuelle Skill massgeblich hinzu. Als ich dich in der ersten Runde auseinandergenommen habe, hatte keiner von uns irgendwelche Boni und trotzdem waren deine Verluste bei etwa 400% der Meinigen
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Di 5. Jan 2010, 21:58 |
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nexie
Legionarius
Registriert: Do 22. Mai 2008, 14:01 Beiträge: 54 Wohnort: Hamburg
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
blablablubbblubb?
was kümmert euch die fana bonis, ihr wolltet sie ja nicht haben...
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Di 5. Jan 2010, 22:05 |
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Kleiner
Signifer
Registriert: Do 22. Mai 2008, 12:26 Beiträge: 307 Wohnort: Freiberg
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
ach gruumkush ... du kannst auch alles gut zerreden. Wenn man mal davon ausgeht das dieses Spiel ne ganze Weile geht ist das Beispiel sehr gut gewählt. Irgendwann haben alle 22er Stations und max Forschungen. Dann ist der einzige Faktor der dieses Szenario beeinflußt der Boni der Fanatiker. Ist klar das am Anfang einer Runde die Kapis schneller 22er Stations haben können und die Technokraten schneller max Forschungen. Trotzdem sollte man dieses Beispiel mal betrachten und nicht nur alles tun um Gegenargumente zu finden. Daher hoffe ich mal das nun auch mal andere Argumente von dir kommen als die bisherigen die euren Bonus als Schwächer darstellen €dit: toller Beitrag nexie ...
_________________
Zuletzt geändert von Kleiner am Di 5. Jan 2010, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Di 5. Jan 2010, 22:08 |
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Juggernaut
Auxilla
Registriert: Fr 8. Aug 2008, 20:55 Beiträge: 17
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
gruumkush hat geschrieben: @Jugger Ueber fruehere Versionen des Spiels zu reden, hilft keiner Diskussion weiter. dito gruumkush hat geschrieben: zu anfang der Runde waren hier vermutlich die ersten 22er Stationen fertig gewesen, was ein extremer Vorteil gegenueber den 20er oder 21er Stationen ist, da die Masse zu weniger Verlusten bei Angriffen fuehrt
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Di 5. Jan 2010, 22:09 |
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Calculon
Signifer
Registriert: Mi 21. Mai 2008, 18:03 Beiträge: 389 Wohnort: [+]
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Calculon glaubt keiner Statistik die er nicht selber gefälscht hat.
Es gibt Angriffsszenarien die euch nur knapp 20% teurer kommen würden als uns. Die Fixation auf WADR-Angriffe ist mir immer noch ein Rätsel. Seid mal etwas kreativer.
_________________ "Cry baby cry, make your mother sigh..." - 1968, Hochkonjukur des Kapitals "...engaging the cry baby !" - 2517, Wash (Firefly)
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Di 5. Jan 2010, 22:18 |
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BlumbaQuatsch
Administrator
Registriert: Mi 21. Mai 2008, 21:32 Beiträge: 182
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Re: Versuch einer Messung des Fanabonus
Ich finde die Idee der Messung an sich nicht schlecht, aber wenn es darum geht den Kampfbonus zu messen, sollte der Baubonus nicht berücksichtigt werden - sonst ist das kein Vergleich der Kampfstärke sondern der Fraktionsboni, und dann muss man sich die Frage stellen, warum die anderen Boni nicht berücksichtigt wurden.
_________________ Der rote Stern an der Jacke im schwarzen Bart die Zigarre Jesus Christus mit der Knarre - so führt dein Bild uns zur Attacke
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Di 5. Jan 2010, 22:51 |
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